The Missing Piece in Deep Tech: Venture Financing - Serhat Çiçekoğlu (Sente Ventures) TRVC 31

Welcome to another episode of TRVC, Turkish Venture Capital Podcast.

My guest today is Serhat Çiçekoglu from Sente Ventures, based out of Chicago.

So we're online. Welcome.

Saad. Merhaba, teşekkür ederim Yunus.

Şikago'da günler. İstanbul'da günler.

Geçtiğiniz için teşekkür ederim. Tabii, mükemmel olduğum için.

İzlediğiniz için çok güzel. Sente Ventures hakkında birçok şey duymuştum.

Ayrıca sizleri tanıdık. Venture Capital'a ne getiriyordu?

İş yöntemi ve motivasyonlarınızı.

Öncelikle, eğitimciyim.

İstanbul Teknik Üniversitesi'ne başladım.

İstanbul'da 6 yıldır çalıştım.

Sonra Şikago'ya döndüm.

Yeni bir kariyer yoluydu.

1998'de Şikago'ya götürdü.

Birçok konsolidasyonla sonra bir semikondüktör firmaya katıldım.

Bu semikondüktör firması ilk kez bir yatırım kapitalı fonu yaratmaya başlamıştı.

Ve 2009'da ben başarılı bir venture kapitalist oldum.

Bu aslında başlamak istediğim şey değildi.

Ama Santego'nun daha önceki dönemlerden bahsediyordum.

İnsanlar, aile ve iş sahipleri tarafından çok sorumluluk alıyordu.

Biriyle çalışmak istiyordu, ABD'nin markalarının daha iyi anlaşılması gerektiğini, ABD'nin markalarında etkileştirilmesi gerektiğini.

Ve bu benim düşünceye başladı.

İnsanlar... ABD ekosistemi dışında, ABD ekosistemi içerisinde komersiyel olarak büyümeye yardımcı olabilmektedir.

Ve bu, Santa Fondry'in, Santa Ventures'e bir öncelik olduğu fikrini çıkarmıştır.

Santa Fondry, 2012'de ABD'de komersiyel olarak büyümeyi hazırlamak için dünyanın her yerinden start-ups'ı desteklemek için bir organizasyon başlattı.

Bu süreç 1871'de Şikago'da başlangıçlı bir uluslararası startup akseleratörünün çalışmasına neden oldu.

Ama ilk ekosistemimiz Türkiye'di.

Öncelikle OTTÜ, Mustafa Kızıltan ve İknur İrkıya'nın çalışmasını başardık.

1871'den mi? Çoğunlukla

başarılı bir çevre ve Türkiye'deki başarılı başarılı şirketlerine katılmak istedim.

Şikago'da mı? Şikago'da, evet.

1871'de yaşandığı büyük Şikago Kırmızı Savaşı, şehri yıkmıştı ve şehri yıkıştırmıştı.

O yıllarda çok ilginç bir seçim olmalıydı bu ekosistemlere.

Çünkü çok şanslı ve çok başarılı bir ekosistemdi.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

Kenan Çolpan, Arzu Eryılmaz, bu insanlar bizim çalışmamızı devam ettirmek için yardımcı oldular.

Türk ekosisteminden Şikago'ya ve San Francisco'ya yaklaşık 70 start-up'ı getirdik.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

Ama genellikle sınırlı bir süreçte çalışıyoruz.

Ayrıca sınırlı bir sınırlı bir sınırlı bir sınırlı bir sınırlı bir sınırlı bir sınırlı bir sınırlı bir sınırlı bir sınırlı.

İzlediğiniz için teşekkür ederim. İzlediğiniz

için teşekkür ederim. İzlediğiniz

için teşekkür ederim.

Start-up would require to build a factory.

In exchange for that obviously there are different mechanisms in equity investment that's typical to start-up world or EC world.

There's collateral mechanisms that are different and unique to project financing.

But we actually can make investments at a minimum $200 million and up to $1.5 billion to finance entire factory that could go full capacity production when it's finished.

Our annual investment capacity is $5 billion.

So it's great to see.

İzlediğiniz için teşekkür ederim. Debt

financing is non-dilutive financing.

So that's what I mentioned earlier.

It's very entrepreneur friendly.

It's very early stage investor friendly.

Debt financing, however, is not available to startups.

So as far as we know, and I may be wrong about this, but we're the only institution that provides such debt financing to build factories to startups.

That's what makes us very, very unique.

And are you still investing in seed, pre-seed stage companies as well?

Totally moved to that. Çok şaşırtıcı bir şekilde.

İstediğimiz sürece çok büyük bir portföyümüz var.

İstediğimiz sürece çok büyük bir portföyümüz var. İstediğimiz sürece çok büyük bir portföyümüz var.

İstediğimiz sürece çok büyük bir portföyümüz var.

İstediğimiz sürece çok büyük bir portföyümüz var.

İstediğimiz sürece çok büyük bir portföyümüz var.

İstediğimiz sürece çok büyük bir portföyümüz

var. Çok ilginç bir yöntem.

Döntü finansmanı ama başlangıçlar için.

Farklı bir sayıya bakıyorsunuz mu?

Evet. Farklı bir sayıya bakıyorsunuz mu?

Evet. İzlediğiniz

için teşekkür ederim. İzlediğiniz için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

Teknoloji şartları evet ama müşteriler kontrakları mümkün değil.

Ama müşterilerin, ne denilen off-take akımları veya take-or-pay akımları olduğunu görmekteyiz.

Faktörün bitince aktif olabileceği akımlar.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

What makes a startup successful when you're in deep tech space?

Ability to scale your solution.

A startup that has a pilot and has a customer or two doesn't mean that it's going to scale.

It will always have a limited capacity to serve the market.

And if you're limited with your capacity then you're going to have a slow death.

We've seen this many, many times.

I made a comment when I was telling you earlier is that we started this out of necessity because our portfolio had the same issue.

They were, you know, sort of dying slowly.

And we looked around and didn't really see any solution that would solve the problem for deep tech startups.

And then we pulled up our sleeves and figured out one ourselves.

And that's what we're offering to startups around the world that are facing the same issue as our portfolio companies.

İngilizce altyazı İçerisinde değil.

Çünkü işbirliğe sahip olduğumuzda, işler iyi değilse, işbirliğe sahip olduğunuzda, asetleri yönetmeniz gerekiyor.

Birisi başka birine satın alır, başka birine satın alır, başka birine satın alır, başka birine satın alır, başka birine satın alır, başka birine satın alır.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

tarih ve büyüme kapasitesi.

Türkiye'de projelerde kesinlikle bakıyoruz.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim. İzlediğiniz

için teşekkür ederim.

You know, value chain. The second industry that we focus on is agriculture and the third industry we focus on is industrial circular economy which is a long phrase but Gerçekten çözümler gibi robotik, uygulamalar,

bir şeyin değerli olduğunu dönüştürmek.

Bunlar, gelecekte çok ilgilenmeyi istiyoruz olan bazı fabrikalar.

O yüzden, biz ne kadar öğreniyorduk, önceden yatırım yaparken, bu endüstrilerin içine taşındık.

Ve bu endüstriler fokuslu.

Bu konuda yaratılır. Bu yüzden, bunu söyleyince beni tanımayacak kimse beni tanımayacak.

Ama bu anlamda, şu fabrikayı fiyatlamak istemiyorum.

Evet, evet. Semikondüktör dünyasından geliyorum.

Kardeşim ve ben çok tanıştığımız ve mutluluklu olduğumuz bölgelerden biri.

Bu sebeple bizim araçlarımızda kalmak istedik.

Ayrıca biz de tanıştığımız başka bölgelerden geçmek istedik.

Agrikültürden bahsettiğinizde, yiyecekliği ve tüm bu tür şeylerle ilgili mi?

Hayır, agrikültür.

Yiyecekliği ve tüm bu tür şeylerle ilgili değil.

Şimdi, ekipmanı da ekipmanı da ekipmanı da ekipmanı da ekipmanı da

Bir teknoloji elementi olmalı.

Bu ünlü olmalı.

Bu fabrikaya üretilmelidir.

Bunu anlayabilmek için önemli.

Start-up ile ilgili demek.

Start-up için bir fabrikaya olmalı.

Bunun nedeni nedir?

Bu çok büyük bir ürün.

200 milyon lira başlıyor.

Bunun nedeni nedir?

Bu bir tatlı noktası mı?

Çok büyük bir kısmı dışarı çıkarmıyor mu?

Well, first of all, when you think about seriously scaling manufacturing, that number is really usually what you need.

You know, you buy a land, you buy a building, you source equipment, the construction, all of that.

If you do it right, that's usually what it takes.

I mean, in Turkey, we're looking at a project that has a budget of $850 million.

So you could say that it's a sweet spot as well.

You could say that it actually eliminates a lot, but we don't have a lot of money.

We have a limited... İzlediğiniz için

teşekkür ederim. İzlediğiniz için

teşekkür ederim.

The family, that's what's called.

When you think about alternative asset investment structure, P and VC, these are risk capital investments.

Whereas debt is not.

So the returns are not as usually high as one would hope from a venture capital investment.

But if you think about venture capital returns, they're usually...

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

Ve her ücretin kendi ücret profilini var.

Bu ücreti gerçekten düşünmemiz gereken bir portfolyo ücreti değil.

Ve her ücret aslında VC endüstride karşılaştırılabilecek ücretler olabilir.

Bence bu bizi ücretlerin aklında çok özel bir şey.

Çok iyi anlıyor. Bir şey sormak istedim.

Türkiye'deki ekosistem, Türk ekosisteminin kendi dinamikleri var.

Ne görüyorsunuz orada?

Öncelikle Türkiye'nin ekosistemine davet etmek için en iyi bir şeye sahip olmadığımı düşünmüyorum.

Çünkü burada yaşamıyorum. İzlediğiniz

için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

Evet, o konuda düşünün. Ekosistem olarak başladıklarımız var.

Bu yolu ilerlemeye başladılar.

Sonra Martek, Türk ekosistemlerinde ilk inkiyatördü.

Ve o konuda hükümetlerin hükümetlerinin teknokanlarının formasyonunu değiştirmeye başlamaya başladılar.

Ötü, Arı Teknokan, Yıldız gibi.

Sonra teknokanlarının inflasyonu ve başlangıçlarının inflasyonu yaşadık.

made a bit of a change there and started maybe attracting more investors.

So now I would say compared to 1990s compared to mid 2000s etc.

We have more players I would say but I'm not sure if we are more efficient.

You know there are many transactions that's happening and certain industries I think Turkey has established itself as a formidable ecosystem gaming, e-commerce you know and

the likes but it does not İzlediğiniz

için teşekkür ederim.

Do exist but angels are not venture capitalists.

And they are from a professional investment pool perspective.

I think it's really challenging for Turkish startups to find a path forward easily unless you're in gaming, unless you're in fintech, unless you're in e-commerce.

In 2023 I'll give you statistics.

I had the most investments in deep tech space in Turkey outside of Turkey.

And I probably was in the top 10 in terms of numbers of investments.

Not amount. İzlediğiniz

için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

Onlar diğer ekosistemlerde gördüğüm kadarıyla daha da prodüktif değil.

Ve bunu söylediğimde, bu bir deneyimden bahsediyorum.

Türkiye'de çalışmadık, İran'da çalıştık, İngiltere'de çalıştık, Finlandiya'da çalıştık, İtalya'da çalıştık.

Bu yüzden ekosistem örneğiyle ilgili çok fazla ekosistem örneği var.

Bu, benim çok uzun zamandır politikaların, profesyonellerin katılımının, bir başka şeyden bahsediyorum.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

Türkiye, Türkiye dışında bir uzun dönem start-up'a katılmak istiyor.

And they have a good reason for that.

The reason is exit possibility of a large startup in Turkey is less likely or would be at a much lower valuation than what would happen in US.

So, you know, if I'm an investor and if I'm making my decision purely for an investment purpose, I would do what they do as well.

And I can't blame them.

So it's really incumbent upon a very long term strategy to maybe redesign some of the incentive mechanisms.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

Türkiye'nin endüstri güçlüğü nedir?

Eğitim startupu, fintech startupu veya e-commerce startupu yaratırsa...

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

Önceden de söylediğim gibi, Türk ekosisteminden uzaklaştığım için bir süredir Avrupa ekosisteminden uzaklaştığım için bir süredir Avrupa ekosisteminden uzaklaştığım için bir süredir Avrupa ekosisteminden uzaklaştığım için bir süredir Avrupa

ekosisteminden uzaklaştığım için bir süredir

...globally venture capital of more people with kind of technical and startup or entrepreneurship backgrounds joining the industry.

Because if you just have people which may be the more typical path but if you only have people with finance backgrounds then as you say it's difficult for them to make the right sometimes decisions or understand the investments in what are

generally going to be technology companies or if you're making good investments are going to be companies making technology innovations.

More recent. İzlediğiniz

için teşekkür ederim.

Birçok sosyal medya ve sosyal hizmet tarihleri aracılığında inşa edilmiştir.

Belki her zaman birçok ilginç teknoloji var, birçok ilginç teknoloji var ama şimdi belki geçmişte daha fazla ilgisi var.

Ne görüyorsunuz orada?

Bunun hakkında ne düşünüyorsunuz? Biz Amerika'yla ilgisi yokuz.

Aslında Amerika'nın trendleri...

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

You know, there is a mobile application trend that we see industry follow.

Then there is a gaming trend that they started to follow.

And there is AI trend that they started to follow.

We see do that. Investors like us, we don't do that.

And neither one is wrong. İzlediğiniz için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

may not sound too short but it's like quick in and out strategy.

That's the business model.

And there's nothing wrong with it.

And I've been a VC myself so you know it's needed.

It funds a lot of innovation that we all enjoy today including you know the video conferences that we're having today.

So there's nothing wrong with that.

But then you also need investments into longer term with a longer term strategy.

This is something that I learned from a mentor of mine Alex Su who by the way kicked off our first program at O2 in 2013.

Alex invested back then in healthcare startups and his philosophy was that 10 year funds don't apply because a healthcare investment takes about 15 year or so to really exit.

But that's true. You know you have the lab studies then you come to an alpha stage where like there's something that you can touch and feel like it's working all the way to TRL 9 like the commercial readiness stage defined by

NASA. It takes about 10 to 15 years.

That does not Altyazı

M.K.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

3 gün içinde su yoksa, 3 hafta içinde yemek yoksa ölürsünüz.

Her şey özel bir şeydir.

Ayrıca kıyafetini de kullanırsınız.

Kırmızı olabilirsiniz ama yemek yoksa su yoksa ölürsünüz.

Bunun bir başka şeyi de eklemelisiniz.

Enerji. Çünkü araştırma yapmak için suya ulaşmak için enerji ihtiyacınız var.

Ağzınızda enerji ihtiyacınız var.

Yemek ihtiyacınız var. Ama hayatında şeyleri bakmanın çok basit bir yolu var.

Tabii ki, 8-9 milyon insanı düşünürseniz, tamam, bu şartlarda yapın.

Ve bu, biz de baktığımız endüstri dünyasıdır.

Ve biz de baktığımız endüstri dünyasında, mesela, araştırma araçlarını kaybederseniz, hala popülasyon büyüyecekse, siz ve ben de ihtiyacımız olan yeni bir şekilde büyüyen şeyleri

faydalanmalısınız.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

as we move forward just a rapid fire last few questions if you had a magic wand İzlediğiniz

için teşekkür ederim.

Öncelikli yatırım yapmak, daha büyük, efsane ve açık bir şekilde, herkesin daha rahat bir şekilde katılabilmesi gerektiğini söyleyebilirim.

Bunu yapmaya çalışacağım.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

Gen Z veya Millenial zaman arasındaki insanların ve ben de.

Ve sadece A, B, C ya da benim yaptığım şeyleri yapmak yerine, eğer bir hedefiniz var, eğer bir hedefiniz var, oraya getirmek için bir yol

bulabilirsiniz. Ve bu konvensyonel değil, ve herkes için çalışan bir şey değil.

İzlediğiniz için teşekkür ederim.

Mülteci hizmetimde, gençliğimde, arkadaşlarımın arkadaşlarının arkadaşlığı hayatımda yaşadığım en güzel şeydi.

İzlediğiniz için teşekkür ederim. İzlediğiniz

için teşekkür ederim.

Bu harika bir hikaye. Bunu paylaşmak için teşekkürler.

Çok güzel bir konuşma oldu.

Çok ilginç bir hikaye, daha özel bir venture finansmanın hikayesi, Deep Tech, proje finansmanı ve enerjik geçişi ile çok etkili olan bir bölgede etkili değilsin.

Ayrıca start-up'lar ve başvuruculara yardımcı olmanın çok önemli bir şey.

Ben bu anlamı sizin için de anlayabiliyorum.

Bu potansiyelleri açmanın, birçok şeye sahip olduğundan bahsediyorum.

O yüzden tekrar zamanımı almak için teşekkür ederim.

Benim de bir sebebim. Bu konuşmamı sizinle paylaşmanın fırsatını bana verdiğiniz için teşekkürler.

İstediğimi ve dinleyicilerimizin de bu konuda bir şey ya da iki şey keyif alacağını umuyorum.

10-15 yıl hakkında konuştuk.

Senta Ventures'ın ne yapacağını ve belki de 5-10-15 yıl içinde geliştirebileceği konuları dinlemekteyiz.

Çok teşekkür ederim.