Cinsellik, seninle konuşacaklarımız var (Bölüm II)

Cinsellik o kadar çok şeyle ilgili ki bence.

Bir kere zaten politik olarak yani heteronormatif bir dünyada yaşıyoruz.

Ve bunun getirileri var. Evlilik sistemi denen bir şey var. Mesela bir kadın ve bir erkeğin evlendikten sonra seks yapmaları çok okey.

Çocuk sahibi olmaları bekleniyor kısa bir süre sonra. Ve bunun üzerinden yürüyor yani sistem, tüm sistem.

İşte ekonomi şu bu. Dolayısıyla da hani biraz böyle kendi ailelerimiz de bence bunun için de zaten farkında olsalar da olmasalar da

evli olduklarını düşünürsek diyeyim yani

ya da bir şekilde bize olduysak

yani bunun bir parçası var.

Ve şey bir parçası yani

biraz da böyle o şeyi

devam ettiren bir parçası. Orada

biz bence biraz yeni

başka bir nesil olarak

sosyal medyanın içinde şu anda

çok yetişen bir nesil olarak

biraz şeyi fark ettik gerçekten.

Yani kendimiz olabildiğinde işte

başka seçenekler var. Bence

bu öncesi için çok mümkün değildi.

Ya da yine

yani belli rahat ailelerin

işte sahip olduğu bir şeydi.

Ben mesela şeyi hatırlıyorum.

Ben yine biraz daha şey bir yerde

şu an hem ailemle orada yaşıyorum

hem de zaten çok uzun süredir göçmenliğe bir ailenin

getirdiği bir yerle işte

kötü bir semtte yaşıyorum diyeyim yani.

Benim mesela bazı şu an

hayatımda olan bazı insanların aileleri

50 yıldır modada yaşayan insanlar.

Bana çok garip geliyordu mesela.

Abi nasıl yani? Hani bu benim işte gittiğim

modaya yani oturmaya giderdim ben

18 yaşında ve modaya giderdim yani.

Anlatabiliyor muyum? Modada bir şey yapmaya böyle.

Evden çıkıp çantamla falan

içine bir sürü şey doldurup bir şeymiş

gibi şehir dışına şu an çıkıyormuş

çasına giderdim yani.

Belki onlar için biraz daha farklı olabilir.

Onun da yine biraz farkında olmak

gerekiyor diyeyim belki.

Çünkü işte her zaman her devrinde

kendine göre bir şeylerin daha kolay

yaşandığı yerler var.

Ama şu an çok dağıldı.

Çok iyi ki öyle oldu.

birbirine girdi yani. Şu an her yerde

insanlar telefonunu açtığında her şeye ulaşabilir.

O yüzden de bence biraz

şanslıyız aslında.

O yüzden de belki de daha

böyle duru bir şekilde

görebiliyoruz yani bazı

şeyleri ve ailemize ah siz neden

böylesiniz falan diyebiliyoruz gibi sanki.

Kendinde

çok günlük

hayatında kenarda tuttuğum bir personadır

aslında cinsellik bence.

Çünkü mesela işine odaklanmışken

okuduğun kitaba, ev işlerine vesaire

odaklanmışken belki o hazlı

kovalayamazsın. Ama o hazlı yaşama

yaklaştığında da genellikle bir personel değişir.

Mesela arzuların değişir. Bu yüzden

mesela BDSM var. Bu yüzden

insanların fantezileri var falan.

Ama seks sonrasında

ya da bir cinsel deneyim, belki bir bireysel

bir cinsel deneyim, bir mastürbasyon

sonrasında utanma. Çok

benim de kulak aşinalığı da

olduğum bir şey. Bunun hakkında

ne düşünüyorsun?

Aklıma şu gelmişti zaten. Sen konuştun.

Bir kere zaten sanki cinsellik ve cinsel deneyim sürekli iyi hissettirmesi gereken şeylermiş gibi.

Aslında hiç öyle değil.

Bir kere zaten kötü deneyimler vardır.

Yani bunlar o kişiden ya da yine senden kaynaklı değil.

Bazen olmaz ya.

Bu kadar da basit aslında.

Yani bunlar üzerine de tutup da iki saat konuşmaya da gerek yok yani.

Bazen sen kendini iyi hissetmezsin.

O kişi kendini iyi hissetmez.

Ya da sen kendin işte bir şey yapmak istersin.

Yani ona çok odaklısındır.

Ama o günün o kadar kötü başlamıştır ki yani uğraş uğraş hiçbir şekilde yani iyi bir mastürbasyon ya da iyi bir cinsellik yaşayamazsın.

Ve o günü yorgun ve bitkin ve kötü bir şekilde tekrar olursun ve ertesi güne başlarsın.

Yani biraz kötü deneyimleri de zaten kabul etmek lazım ve kötü duyguları dolayısıyla.

Bence seksi çok normalleştiremediğimiz ve buna rağmen yapmayı sürdürdüğümüz için seksi biraz şöyle diyoruz aslında.

Bak ben seni yapmak için risk alıyorum.

Beni ya mutlu edersin ya mutlu edersin.

İşe yara.

Bak ben senin için bütün toplumsal baskıları göze aldım.

Üstüne düşeni yap ve beni mutlu et.

Buna çok odaklıyız bence.

Bu da işte şöyle bir şey de doğuruyor.

Neden kadınlar orgazm olamıyor falan.

Çünkü yani ben bir kadının cinsellikle baş başa kaldığında düşünebileceği şeyleri az çok hayal ediyorum.

Yani bu da aslında biraz biz bu seks için çok fedakarlık yapıyoruz, bizi mutlu etse iyi olur gibi bir şey doğuruyor.

Halbuki senin dediğin gibi yani belki seksi biraz normalize edebilsek kötü deneyimlerinde varlığını kabul edebileceğiz.

Ama hani uğruna bu kadar fedakarlık yapmışsın ister istemez bir beklentiye giriyorsun diye düşünüyorum.

Bir de aslında utanmanın şöyle de bir farklı bir getirisi de var.

mesela benim için

şöyle oldu. Atıyorum

yani bazen mesela

dışarıda bir yerde işte

ne bileyim mastürbasyon yapmak

isteyebiliyorsun ve o an gelen

ben şu anda niye böyle bir şey istiyorum? Böyle saçma

bir şey olabilir mi? Anı mesela.

Ya da işte ne bileyim

evinde biri varken aslında

porno izlemek mesela.

Yine yani ben bunu

niye yapıyorum şu anda?

Aslında bunun

utanç getirmesi beraberinde bence.

Bunu sorgulayabilirsin elbette yani. Her şeyi yaparken ufaktan sorguladığın gibi ben şu anda ne yapıyorum, bunu var olsa bir yerden söylemiyorum dolayısıyla.

Ama neden utanıyorsun ki mesela?

Yani izlersin, kapatırsın, geçer muhtemelen zaten o insan odana gelmeyecek ki sen başta onu açacak cesaretle bulmuşsun.

Ya da yani insanlar dışarıda sürekli bizi izlemiyor ki zaten bizi bir an haz duyup duymadığımızı fark etsin.

Benim bununla ilgili şöyle bir teorim var.

ben biraz cinsel

hazza yönelik personalarımızın

sahip olduğumuz

gündelik

kendimizden daha farklı olduğunu düşünüyorum.

Bu yüzden mesela insanlar bir cinsel

deneyim anında ya da mesela bir pornoyu

aç izle mesela çok garip fantezilerle

karşılaşıyorsun. Hani birbirine tükürüyor

birbirine hakaret ediyor birbirinin boğazını

sıkıyor falan ve fark ediyorsun insanlar

bundan keyif alıyor falan. O yüzden

ben insanın kendi bireyselliğiyle

seks esnasındaki

kendisinin daha farklı olduğunu düşünüyorum.

Ve ister istemez o bizimle

belki de her cinsel deneyimimizde

tekrar tanıştığımız bir persona.

Hani mesela bugünkü Esin ne istiyor?

Bugünkü Simay ne istiyor mesela?

Atıyorum. Hani bu yüzden

mesela seksin, pornonun kategorileri var.

Vanilyası var. İşte hardcore'u

var vesaire. Çünkü

belki aynı insan bunları izliyor

ama izlerken ki ruhiyatı

personası daha farklı oluyor.

Bence bu cinsel deneyimi

biriyle paylaşmak ya da kendi başına

yapıyorsan bile o evde o anda

başkasının olmasının getirdiği utanç

biraz da şundan kaynaklı. Hani

mesela bir arkadaşını

başkalarıyla tanıştırman gerekir

ama sen de o kadar

tanımıyorsundur o arkadaşını. O yüzden biraz

böyle anksiyet hissedersin. Hani

ya şimdi saçma sapan bir şey

yaparsa çünkü kefil olabileceğim kadar

tanımıyorum ama benim arkadaşım

olarak ortama sokuyorum. Hani ya

onun eylemleriyle etiketlenirsem

korkusu. Daha kötüsü de var

bu arada. İkisine de kefilsin

ama ikisi gibiyle

yan yana geldiğinde ne alaka

insanlar. Evet işte aynen. O yüzden

bence o bizim o seks personamızın

başkalarıyla tanıştığında

nelere sonuç verebileceğini

bilmediğimiz için evde

birisi varsa çok daha korkarak

daha sessizce bunu yapıyoruz.

Ya da belki partnerimizle

bunu paylaşırken

daha korka korka kendimiz oluyoruz

mesela. Hani

belki bu yüzden de

sexsink yapıyoruz. Yani sonrasında

eğer olur da bu insanla

bir cinsel deneyim yaşarsak

neler olabileceğine dair

bir izlenimimiz olsun. Yani o bahsettiğin

awkward moment'ı yaşanmasın diye

önden bir böyle, bak bu da böyle

bir insan diye belki de sexsink

yapıyoruz diye düşünüyorum.

O zaman buradan seni

nude kültürüne biraz götüreceğim. Mesela

nude'laşmak hakkında ne düşünüyorsun?

Şimdi her

cinsellik konusunda

girdim gibi nedense bu konular

beni hep bedene götürüyor.

Bence yine kendi bedenini nerede

konumlandırdığına çok ilgili bir şey.

Ve yani

kendi bedenini aslında bir noktada ne kadar

başkalarının seni

etiketlediği yerden,

toplumun sana dayattığı yerden

biraz farklı bir yerde görebiliyorsun.

Yani bu

farklı şeyden kurmuyorum.

El sıkışabilirsin.

Bir arkadaşının sana koyduğu bir etiketle

gün sonunda ya da toplumun

senin için söylediği bir şeyle

gün sonunda el sıkışıp onu kabul edebilirsin.

Ama onu biraz

kendin

düşünmen, içselleştirmen gerekiyor bence.

Dolayısıyla da

bedenimle de ne kadar kendine dönük

bir farkındalığım var yani. Onunla ilgili

bence mesele. Ben bazen

kendimi aynanın karşısında da

banyoda çıplakken de

çok güzel buluyorum. Fotoğrafımı

çekiyorum diyelim. Birini atıyorum ya da atmıyorum.

Ama atabilirim. Hayatımın o sırada biri varsa

atıyorumdur yoksa atmıyorumdur.

Yani çok o anımla ilgili bir şeydir.

Bazen de mesela

kötü hissediyorum sahiden

ya da bazı hala

bedenimin bazı parçalarını hala kabul

etmektir zorlanıyorum. Benim hala hayatıma

giren bazı insanlara

benim de işte göğsüm şöyle de ya da benim de şu an

böyle de gibi açıklamalarım var mesela.

Yani şu an gün sonunda

baktığımda niye öyle dedim ki

hiç de muhtemelen umursamadı bile diyorum

ama o an onu söylemiş buluyorum kendime.

ve nut atmak da bunun bir parçası gibi sanki.

Yani şey düşünmüyorum.

Bence hani kendi istiyorsan,

işte kendini zaten iyi bulduğun bir yandaysan

istediğine nut atabilirsin.

Hatta öyle bir şey ki

bence hani bu nudun da gizli olmasında

garip bir şey var.

Yani nut atmak...

Paylaştın sen medyada.

Ya derken gerçekten şu an kimi düşündüğümü düşündüm.

Mesela bir partnere mi illa ki

hayatında olan birine mi nut atarsın?

Bir arkadaşına da aslında nüth atabilirsin.

Ya da neden birbirimizin karşısında çok fazla çıplak kalamıyoruz?

Kadın erkek hiç fark etmeden söylüyorum mesela bunu.

Ya da neden işte denize girerken bikini ile olmak çok normal?

Benim bir anda birinin yanında, tabii ki şeyden bahsetmiyorum, her türlü garip karşılanacak iş ortamları gibi yerlerden bahsetmiyorum da.

Bir yerde çok sıcakladığımda şu an yaz günü benim şu an üstümü çıkartmam.

Neden yine de böyle yapmayacağım bir şey yani?

Nür tatmak da bunun bir parçası gibi.

Sosyal medyayı da belki öyle bir noktada olur ki atabilirsin yani.

Ben mesela göğüs üzerinden konuşayım.

Önceden göğüslerimi beğenmezdim.

Sonradan bu mesela göğüs ucumu saklamak falan gibi başka bir seviyeye bildi.

Şu an onunla biraz barışmış durumdayım.

Ve hani göğüsü çok bir cinsel orucu olarak görmeyi bir noktada günlük hayatım içinde bir kenara bırakabildim.

Ama bunu seviye seviye ve böyle gerçekten üstüne yani insanlarla konuşa konuşa falan ki bazıları hiçbir işe yaramadı.

Çok iyi şeyler konuşmalar yapsam bile ya da insanlar beni çok iyi gazlasa bile.

O an bende hiçbir işe yaramadı yani.

Demek ki ben gerçekten alamayacak bir noktadaydım onu.

Sonra sonra değişti ve şu an yani gerçekten göğsümü sosyal medyada paylaşırsam paylaşırım abi.

Çok okeyim buna.

Anam babam takip etmese, Instagram sana sürülemese paylaşırım mesela.

Bu nude mu? Yani bir de şu da var

Mesela

Bu nude'un bir tehdit

Olarak kullanılmasına da ben çok öfkeleniyorum

Aslında

Yani ya da mesela neden

Bu nude'u yayınlayanın yaptığı

Hak ihlalini tartışmak

Her zaman ikinci konum oluyor da

Biz ilkinde yayılan nude'un

Estetikliğini ya da gördüğümüz

Götü memeyi konuşuyoruz

Bu da aslında çok

İnsanlık dışı geliyor bana

Çünkü neticesinde

günün sonunda o insan seninle sadece senin görmeni istediği bir şey paylaşmış oluyor.

Ve sen bunu başkalarıyla paylaşarak aslında bütün o yasaları falan geçtin, ayıp etmiş oluyorsun.

Hani haliyle burada tartışılması gereken o kişinin yaptığı.

Ya da bence mesela bir ünlünün bir şeyi böyle leak edildiğinde, sızdırıldığında

herkesin bu kadar merak etmesinin sebebinin şu olduğunu düşünüyorum.

Mesela senin benim değil de ünlü biri.

Ya da mesela senin benim nude'um sızsa kim bakar?

Tanıdıklarımız bakar en çok.

Ünlü birinin nude'u sızdığında niye herkes bakıyor?

Herkes tanıdığı için.

Çünkü bence insanlar kendi sahip oldukları fantezilerin ya da kendi sahip oldukları kusurların

tanıdıkları birinde de olup olmadığını görmeye dair çok büyük bir onay duyuyor.

Yani onay ihtiyacı duyuyor.

Haa okey tamam Jennifer Aniston'un da selinitleri varmış falan oluyor.

Ya da onun da göğüsleri sarkık falan demek için yapıyorsun.

Ya da en basitinden, ah başkalarının da böyle fantezileri var diye.

Bunu aslında o nude'a ayıplamak ya da buna dahil olmak için değil.

Birilerinin seninle aynı düzlemde olduğunu görmek için aslında yapıyorsun.

Bu sızdırılmaya bir noktada şahit olmak istiyorsun.

Ama yani nude bence dediğin gibi, mesela neden koldan bacaktan bu kadar farklı?

Hani ya da şu, ben özgür irademle nude attım mesela.

Bu beni neden materyal ya da obje yapıyor?

Özellikle şu an içinde bulunduğumuz dünyada kadının cinselliğe ve cinsel olan her şeye olan yatkınlığı kadını obje olarak nitelendirmeye daha yatkın.

Ama ben her şeyden önce yaptığım eylemleri ve verdiğim kararları kendim için yapıyorum.

Kendim istediğim için.

Bu beni gerçekten obje yapar mı?

Bence obje olmanın en büyük düşmanı bir şeyleri isteğin doğrultusunda yapmak.

Mesela herhangi bir şeye zorlansaydım, ders çalışmaya, bir işle çalışmaya, birine hizmet etmeye.

Ben o zaman bir obje olurdum. Çünkü başkasının

söylediği eylemleri gerçekleştiriyor

olurdum. Bak cinsel düzlemden çıkarttım.

Peki ben neden kendi arzularım

ve isteğimle seks yaptığımda ya da

nude attığımda ben obje oluyorum?

Neden karşıdakine verdiğim haz üzerinden

sanki yanlış bir şey yapıyormuşum

gibi? Bu kız erkeklere haz veriyor.

Demek ki obje oluyor da. Belki de

bu kız verdiği haz kadar haz alıyor.

Neden olmuyor? Bunu

çok merak ediyorum. Biraz

garba şey. Yine bir yerde

söylemiştim yani. Biraz da

toplumun sana söylediği şeylerle

mesela el sıkışmakla gerçekten

çok ilgili. Mesela obje olmanın

anlamı ne ki sahiden? Yani o anlamı

da ifade eden, onun üstüne

konuşan, o anlamı yaratan, üreten

insanlar yine biziz.

Mesela bu hep

seks işçisi olmak, işte ne bileyim

gerçekten cinsel olarak

çok aktif olan insanlar için ya da

queer olan bazı insanlar için de yani

kendine bir etiket koyduğun anda işte

onun bütün getirileriyle sen osun.

Gibi bir şey olmuş oluyor.

Aslında hiç öyle bir şey değilsin.

Bir kısmını kabul ediyorsun.

Bir kısmını kabul etmiyorsun.

Bir kısımıyla varsın.

Bir kısım sende hiç yok.

Ama günlük hayat içinde bunları insanlara sürekli açıklayamadığımız için.

Bu çok yorucu bir şey olduğu için zaten.

Yani yola devam ediyoruz bence.

Bazılarını açıklamaya değer buluyoruz.

Bazılarını açıklamaya değer bulmuyoruz.

Ve biraz da politik olmayı çabalarken bence.

Şu an böyle bir durum olduğunu seziyorum ben.

politik olmaya çabalarken insanların aslında bireysel olarak varlıklarını da çok yok sayıyoruz.

Ve onların o bireysel olarak isteklerini.

O yüzden mesela onlara çok daha kolay obje diyebiliyoruz belki de.

Yani o kişi kendini öyle görüyor olabilir, görmüyor olabilir.

Yani onun isteğinden, nasıl bir durumda olduğundan, neden onu yaptığından bir habersin aslında.

Sen orada bir şey savunuyorsun ve belki de o savunduğun şey içinde kendini daha güçlü buluyorsun.

Sen de orada bir etikete sahipsin diye.

Bu sana başkalarına bir anda böyle nasıl diyeyim hakkında bilgi sahibi olma ve onların hayatlarını bir anda çözmek anlamına gelmiyor.

Burada böyle bir yanılgıya sahibiz.

Yani kendimizi aslında biraz olsun güçlü kılmak için bazen başka insanları çok hor gördüğümüzü düşünüyorum ben.

Evet ve bunun bence en üzerinden yapıldığı konu da cinselliğin kendisi.

Kesinlikle öyle.

Yani şöyle bir şey var belki bundan öncesinde seks yapmayanın seks yapan üzerindeki tahakkümü daha ağırdı ama şu an öyle bir jenerasyondayız ki yapsan dert yapmasan dert.

Yapmadığın zaman dediğimiz gibi insanlar seni kezo olmakla suçluyor yapmak istediğin zaman obje olmakla suçluyor.

Halbuki bence bir insanı obje yapan onu obje diye adlandıran kişinin kendisi.

Yani sen ona yaptığı bir eylem sonucunda hizmetkar yapıyorsun aslında onu sen objele fikiriyorsun.

Oraya obje diye yorum atmasan o kadın ya da erkek varlığıyla orada bir şekilde barınmaya devam edecek.

Aslında sen onu obje olarak konumlandırıyorsun.

Hani ben bunların aşağılık kompleksi midir değil midir gerçekten bu slut shamingi yapanların yüzde yüzü kıskandığı ve elde edemediği için mi yapıyordur?

Zannetmiyorum.

Belki çok açık bir şekilde cinsel deneyim olan insanlar bile birbirlerine slut shaming yapıyor.

Ama yine de merak ettiğim bir şey.

Yani ben böyle bir toplumda kendim olmak gayesinin içindeyken neden cinsel olarak aktifliğim ya da aktif olmayışımla nitelendirilmek zorundayım?

Bunu da merak ediyorum.

Yani aslında bu kadar seksi konuşmamızın tek sebebi seksin normalize edilmemesi.

Yani seks normalize edilseydi bu bölümü belki bu kadar diken üstünde çekmeyecektik.

Çekmeden önce belki hazırlanmayacaktık.

Ya da çekmeye gerek duymayacaktı çünkü herkes konuşuyor olacaktı.

Hani aslında şöyle bir şey var.

Toplumun bizi korumak istediği şeye karşı sunduğu baskı o kadar fazla ki bizi istemese de o ateşin altına atıyor.

Yani ben kendi hür iradesiyle cinsellikle tanışmış bir insanım ama gerçekten müthiş bir toplum baskısıyla ve yetti artık be diyerek de cinsel deneyim yaşayan insanlara şahit oldum.

ve bu bence toplumun bir insana yaptığı en büyük kötülük olabilir.

Çok büyük bir deneyim lekelenmesi olduğunu düşünüyorum.

O yüzden de belki ben bunun karar merci değilim ama

insanlara bir tavsiye verecek olursam vereceğim tek şey şu.

İstediğin zaman yap.

Yani istiyorsan yap ve istiyorsan yapma.

Ama her zaman bunun kararını veren mekanizma sen ol yani.

Bu belki de bu işin kilidi ve belki seksi normalizetimizin tek yolu gibi geliyor.

Tamam hani öyle düşünüyorum ben de.

ve orada da işte gerçekten ilk seks deneyiminin olsun ya da herhangi bir şekilde kendine ilk dokunmanın olsun.

Yani bazen olmayacağı, işlerin yolunda gitmeyeceğini de akılda tutmak gerekiyor bence.

Yani bazen kötü olur.

Gerçekten bu klişeye biraz sığınmak gerekiyor bence.

Yani ilk deneyimler kötüdür.

Yani ilk deneyimler utanç verir.

Herkese öyle.

Bence bunu kolektif olarak yaşadığımızı belki de daha sık hatırlatmak gerekiyor.

Hepimiz utanıyoruz.

Hepimiz kötü hissediyoruz.

Yani hepimiz böyle işte berbat hissediyoruz bir şeyden sonra ve anlamıyoruz ya da.

O zaten sorun oluyor yani.

Niye böyle oldu şu anda?

Hiç anlamıyorsun.

Ama onu o an çözeceksin diye bir şey yok ya.

Buna hem o zaten deneyin izin vermiyor hem o yaş izin vermiyor.

Şu anda ben burada bunları konuşuyorum ama yarın yine kendimi bir anda bir şeyin ortasında kötü hissetmeyeceğimin garantisi olmadığı gibi öyle olacağına da neredeyse emin gibiyim yani.

Öyle olur bazen.

bence önemli olan bunları birlikte

paylaştığımız aslında. Ben şey

çok mesela hiçbir zaman

tam kafamda oturtamadım.

Eğer mevzu bir şeyleri özel bir

insanla paylaşmaksa

değil öpüşmeyi, el ele tutuşmayı

kahve içmeyi bile özel insanlarla

paylaşmanız gerekiyor. O zaman

seksi bu diğer bütün eylemlerden

ayıran şey ne? Ya da

bir insanın hayatında sadece bir tane mi özel

insan olmalı? Başka

insanlarla da belli bir noktada bu deneyimi

paylaşmak istemesinin nesi anormal?

Yani böyle hep böyle

bir şeyin içerisindeydim. Hani

herkesle yaşanmaz seks gibi.

Ama herkesle mesela podcast da çekilmez.

Herkesle kahve de içilmez.

Mesela otobüsten indin

birine yol soracaksın. Herkese sormazsın.

Yolu kimi soracağını bile önce bir tartarsın.

Hayat deneyimlerinde.

Haliyle evet eski insanlara şu

konuda çok katılıyorum. Herkeste seks yapılmaz.

Ama herkeste hiçbir şey

yapılmaz. Her şeyin bir insanı

vardır ve onunla yaparsın. Hatta

seksi herkese yaparsın

ve kimle olup olmayacağına

kendin karar verirsin. Senin için

herkestir. Benim için işte sadece şu

insanlardır falan. Biz

bu noktada bence en büyük sıkıntıyı

hiçbir konuda

bizi deneyim yaşamaya açık

bırakmayan bir toplumun

öyle ya da böyle kazandığı ve

mitleştirdiği artık taşlaşmış deneyimlerini

özdeşleştirmeye

özümsemeye çalışarak

yapıyoruz. Yani ben

adeta böyle çok iyi

bir yazılımı çok eski bir

bilgisayara yüklemeye çalışıyor gibiyim.

Ben bu toplum için

evet belki bu toplumun varlığı

benim bir noktada temelimi oluşturuyor.

İlk bilgisayar olmasaydı bilmiyorum şu an elimde tutum

iPhone olur muydu. Ama

benim şu an sırf ben

bir noktada köklerimi bu ilk bilgisayara

borçluyum diye sahip olduğum

bütün yetkinlikleri bu bilgisayarın

kendisine aktarmak zorunda değilim.

Evet bu bilgisayar bir noktada benim

evrimsel gelişimimi kolaylaştırdı,

sağladı, önümü açtı. Çok teşekkür ederim.

Ama bırak da hayatımı yaşayayım

yani. Sen o dönem için

teknolojik bir devrimdin. Ben de

kendi çağımın devrimi olmak için bu deneyimlere

edinmek zorundayım. Hani

bunu belki aşabilirsek

biraz daha bir şeyler

böyle rayına oturacak

gibi hissediyorum. Ama

yine sana sormak istediğim şeylerden bir tanesi

mesela. Bekaret hakkında ne düşünüyorsun?

Yani bakiri

ve bakiri olmak. Yani kelimeleri bile

çok yine bence komik.

Kadın ve erkek yapmak.

Yani neresinden başlasam şu anda onu düşünüyorum.

Neresinden tutsan elinde kalacak bir konu bence bu.

Yani kendi ailenin sana aktardığı bekaret tanımı var.

Ki o da belki aslında konuşamasan bile genelde bu aktarılan bir şey olabilir.

Çok konuşmayan ailelerde bile bekaretin ne olduğunu bilirsin diye düşünüyorum.

Çünkü işte ne bileyim tampon kullanımı denen bir şey var mesela.

ben çok sık denize giden, yazları hep böyle tatil kasabalarında geçiren bir ailede yetiştiğim için

benim için tampon kullanılmayan bir şeydi mesela.

gençliğimde.

Dolayısıyla bir bekaret tanımı vardı yani.

Ya da belki işte

bir kadın doğum

doktoruna ya da jinekoloğa giderken

böyle yine anca bir sorunun

varsa yani o sorun neyse onun için

gidilen işte yetişkin kadınların,

evli kadınların gittiği bir şeydi. Dolayısıyla

benim ufak tefek sorunlarım olsa

bile işte fazla kanamadan tut

ne bileyim fazla ıslaklıktan

bilmem neye kadar yani.

Pek olmazdı böyle şeyler. Konuşmazdı

ailem. Gidilmezdi

de dolayısıyla.

Ve garip bir şekilde aslında

bence yani bekaret

belki kendi yaş grubun için bile

yine böyle önemli bir şey haline gelebiliyor.

Ben bunu biraz garip istiyorum.

Nedense. Çünkü

insanlar şey gibi görüyor. Sanki o gerçekten

o da bir aslında bir kavram

benim için ama bir parçammış

gibi de bir yandan. Yani soyut belki

birçok kavram gibi. Nasıl işte şu anda

sevgiyi, arkadaşlığı, podcast'lıyı

bir yere koyuyoruz.

Onu da bir yere koyuyorsun bir şekilde ve sonra gerçekten ona bir sürü anlam ifade etmeye başlıyorsun.

Belki de anlam ifade etmeye başlıyor diyeyim senin için.

İnsanlar onu çünkü çok fazla dolduruyor.

Ve gün sonunda da böyle bir senin içinde bir mesele yani ortada bir şey durduk yere.

Benim için öyle oldu açıkçası.

Ama bunu aslında galiba annemin bana aktardığı leg muhabbeti gibi

hiçbir zaman da çok önemsemedim.

Yani şey olarak baktım

ha tamam bu da böyle bir şeymiş

işte geçti falan gibi.

Ben bekareti

anlamlandırmakta çok zorlanıyorum.

Neden bekaret her zaman

alınan bir şeydir?

Bunu anlamlandıramadım. Mesela

senin o dediğin denize girme

ve tampon kullanmama mesela.

Yani tampon ve

mensürel kaplar sanki sadece

bakire olmayan insanlara

özgüymüş gibi algılanıyor.

Toplum zaten cinselliği

sadece özel birileriyle paylaşmamız

konusunda çok diretiyor.

Özel değilse de senin için en azından

yasal olsun diye çok diretiyor.

Tamam. Peki

bekaret neden? Yani

bunu illa sevdiğim bir insanla ya da

yasal olarak eşim olan insanla

paylaşmam gerekse bile

ben neden bunu kendi kendime

söküp atamıyorum kendimden?

Mesela beni tamponun

bir yaz sıcağında çok daha rahatlatacağı

belli. Hatta hijyenik olarak da

öyle. O petleri ne kadar sıklıkla

değiştirirsek değiştirelim sürekli kirli

kanın üstünde oturuyoruz. Ben her

reyli dönemimde çok büyük bir cilt

problemi yaşıyorum. O pelin üstünde

oturmaktan, sıcaktan, tahriş

oluyorum vesaire ve her şeyden önce

mutsuz oluyorum. Yani kendimi

kötü hissediyorum. Ve tampon kullanmaya

çok daha okeyim belki de.

Al işte toplumun istediği gibi bunu bir

erkekle, bir kadınla, bir başkasıyla da

paylaşmıyorum. Hani seksin hazlından

da kesinlikle yararlanmıyorum.

Niye kendi başıma da alamıyorum?

Yani bu bence esas kadını

metalaştıran şey.

Şimdi Esincim yani senin bekaretin

okey tamam biz tanıyoruz bekaretini

kızlık zarına var ama onu bir erkek alsın.

Ama mümkünse de evlen

yani yoksa hani biz senin

toplum olarak ağzına sıçacağız. Hani sen seç

gibi. Çok aslında

tefeci gibi bir

hakik da ediyor senin cinselliğinde.

Yani neden mesela ben hadi diyelim tamponla geçtim.

Benim içimde belli hazlar uyanıyor.

Büyüyorum, cinsellikle tanışıyorum ve kendime dokunmak istiyorum.

İçimde ne olduğunu merak ediyorum.

Niye orada zedelenmesinden korktuğum bir şey var.

Ben şöyle düşünüyorum.

Bekaretin zedelenmesinden korkan her insanın kişiliği çoktan zedelenmiştir diye düşünüyorum.

Toplum tarafından, yetiştiriliş tarafından.

Bu yüzden ona ait son kaleyi de zedelememek için elinden geleni yapar.

Hatta belki de insanlar bir noktada farkında olmadan, fizyolojik olarak, düşünsel olarak öyle olmasa bile belki bu yüzden vajinist mustan muzları.

Kendisi düşünsel olarak çok hazır ama toplumun ona yüklediği bütün baskılar belki sevdiği ya da öylesine biriyle seks yapma deneyiminden ona alıkoyuyor diye düşünüyorum.

Yani çok garibime gidiyor ya.

Bunlar her zaman uyumlu parçalar değil zaten.

Mesela zihin, hislerimiz ve bedenimiz.

Bunlar her zaman birbirine çok oturan

Böyle yapboz parçaları gibi

Ah tamam şimdi çok iyi

Resim tamamlandı gibi bir şey yok aslında

Bazen döndür dolaş döndür dolaş

Üç tane parça var elinde birleşmiyor abi

Aynı anda işte

Hepsini bir araya getirip de

İyi bir deneyimin içinde kendini bulamıyorsun

Dolayısıyla da

Yani işte bununla

Belki bir kızlık sarı da

Bekaret neyse yani

Bu korkunç kelimelerin hepsi

Bunların hepsiyle çok ilişkili şeyler.

Sen bir noktada gerçekten toplumdan kendini ayrıştırdığını ve bireyselleştiğini düşün.

Ama bazen hislerin hiç orada olmuyor muhtemelen.

Ve bazen olmuyor yani.

Dolayısıyla da evet bir cinsel birleşme çok sıkıntılı olabilir yani.

Sana gerçekten acı veren bir şey dönüşebilir mesela.

Orada şey yapmak lazım işte.

Uymayan parça neyse ona biraz odaklanmak dışında aklıma gelen daha iyi bir çözüm yok maalesef yani.

Şimdi böyle Selena bölümü çekmeden önce biraz daha kendi lise çağımıza seslenelim dedim ama benim aklıma şu da geldi.

Ebeveynlere söyleyecek olsan ne söylerdin?

Cinsellik üzerine mi?

Bu bölümün tamamında konuştuğumuz.

Yani orada biraz şey yapıyorum galiba

Ebeveynlerime annem ve babamı ayrı tutmak mecburiyetindeyim

Genel hayatımın hemen her aşamasında olduğu gibi

Ya anneme şey derdim galiba ya

Çok fazla hani korkmamasını söylerdim herhalde

Çünkü annem benim biraz korkan bir insan

Genel olarak böyle hem benim yapabileceklerimden

Benim sınırlarımdan, benim gücümden

Benim kendimden aslında.

Dolayısıyla ona öyle söylerdim.

Cinsellik de bunun içinde zaten.

Babama da galiba şey derdim.

Keşke daha çok konuşsak derdim mesela.

Yani cinsellik üzerine.

Ve benim aslında nasıl bir insan olduğum üzerine.

Çünkü bu parçalar hep dönüp dolaşıp benim nasıl biri olduğuma dönüyor.

O yüzden de bazı insanların mizacı da çok önemli.

Bunu da bir tarafta tutmak lazım.

Mesela dedik ya işte sen her insanla kahve içilmez.

Bazı insanlar her insanla kahve içebilirler aslında.

Tabii ki de.

Doğru doğru çok iyi.

Gerçekten her insanla kahve içebilir ve sonra sana şey der yani.

O insan o kahveyi içer.

Sonra sana der ki abi yani içtim ya bilmem çok da şey değil unuttum bile der.

Öyle insanlar var yani gerçekten.

O yüzden de galiba bazen de onlardan biri olmaya çalışıyorum ben de.

Dolayısıyla bunu bile söylemek isterdim herhalde yani kendi aileme.

Her şeyi yapabilirim yani.

Ve bu çok da korkunç bir şey değil.

Aileler başkalarının bize verebileceği zarardan korkmak yerine kendi yetiştirdikleri çocuklardan emin olmaya başlasa her şey daha kolay olur gibi geliyor.

Bence cinsel deneyim sadece erkeklerle konuşmak, kadını korumak için yapılmış bir şey de olsa çok alaşağı eden bir şey.

Benimle konuş, oğlunla konuşmaya gerek bile kalmasın.

Ben böyle düşünüyorum.

Benimle konuş, ben zaten ne yapılması gerektiğini bilirim.

O yüzden keşke konuşulsaydı ama anlıyorum onların da endişesini.

Hani biz o dağın arkasında bir dev var demezsek istimai daha olduğunu fark etmeyecek miyiz demelen falan dediler.

Ama öyle olmadı.

İnsan bir sabah senin dediğin gibi mesela bir kafede oturuyorsun ve erotizmden en uzak andasın.

Bir anda böyle bacaklarını sıkma ihtiyacı duyuyorsun.

Yani ya da bir kot giyiyorsun mesela hani noktayı buluyor yani anladınız mı kotu giyerken ve falan oluyorsun.

Ve hani dediğim gibi aslında dönüp dönüşü aynı yere geliyor ama bence ailelerin çekincesi hissettiğimiz hazların ne kadar hayvani olabileceğinin aslında kendilerinden farkındalar.

Muhtemelen kendileri de böyle hissedecek.

Bu annemin en yakın arkadaşı bana şey demişti.

Hayatını birleştirmek istediğin insanla bunu evlenmeden önce mutlaka bir kere deneyimle yoksa hayatın boyunca bunu yaşamak zorunda kalırsın demişti.

Tabi hani burada boşanmayı ne kadar zor gördüğü ya da cinselliğin sadece evlendikten sonra sahip olan bir şey olduğunu düşündüğünü görebiliyorum.

Ama yine de temel anlamı hiç yanlış değil.

Yani gerçekten öyle. Ben ten uyumunun niye bu kadar önemsizleştirildiğini anlamakta zorlanıyorum bence. Önemli bir şey.

Zaten bunun bence bütün bu konuştuğumuz her şey şuna varıyor. İnsan bencil olmak zorunda.

Bencil olduğun ve kendi hazlarını bildiğin zaman bir noktada karşındakini de mutlu edersin.

O yüzden ne yapacaksan et mastürbasyon yapmalısın bence. İstemiyorsan yapma. İstiyorsan da kendini durdurma.

Bir de bir nokta da aslında şöyle bunu yani ne kadar çevrendekiler biliyor ki?

Ben öyle diyorum yani işte bir partnerin anca bunu bilir mi o da yani?

Yine bilmez ki hayatında yeni giren bir partner yani.

Yine nereden bilecek ki yani?

Bu hani senin beyanın olmadığı sürece eski ilişkilerinden yine işte ilk cinsel deneyiminden bahsedecek noktaya gelmediğin sürece.

Yine yani o nereden bilecek?

Yani bunu o bilmiyorsa da ailen nereden bilecek?

Yani bu aslında senin kendi bildiğinde bir şey ama bir yandan da öyle de ki gelmiyor muhtemelen başka birçok sebepten.

Burada konuştuğumuz hemen her şeyi de bunların farklı senaryolarında diyeyim daha doğrusu.

Anlayabiliyorum aslında bu arada. Bunları anlayamıyor değilim yani.

Ya da yargılıyor hiç değilim.

Sadece biraz şey yapıyorum ama.

Yani öyle bir konu ki gerçekten biraz da üstüne konuşmadan ya da hani sadece ahi empati yapıp geçmekle çözülecek şeyler değil yani.

Empatiyi de o yüzden hatta biraz tehlikeli bulurum ben.

Yani insanları anlamış olman, onlarla aynı yerde olduğum anlamına hiç gelmiyor.

O yüzden de oradan biraz koparmak lazım bence.

Yani başka deneyimleri anlamakla birlikte.

Birileri biraz bizim bir anlasın diyebiliyorum mesela artık.

Ya da herkes hani derler ya herkes kendi evinin önüne küsürse dünya tertemiz olur diye.

Yani herkes kendini anlasa, herkes kendini en azından anlamaya çalışsa bile kendini anlamanın ne kadar zor bir şey olduğunu,

o kadar da kolay kolay herkesin bunu yapamayacağını ya da tahammül seviyesinin olmadığını bilerek.

Hani aslında her söylediğimiz buna varıyor ama herkes kendi işine baksa sadece çok daha keyifli olur.

Ve bu düzlemde iki kişi, üç kişi, beş kişi, orjisi, trisamı yani.

İnsanlar bir araya gelip bunları da paylaşmak istiyorsa ya bu beni bağlar mı?

Beni sadece kolumdan tutup istemediğim takdirde dahil olduğum bir ortamda ses çıkartmak bağlar.

Böyle bir şeye dahil olmadığım sürece nereye sürüklendiğim kendi arzumla bence kimsenin işi değil.

Ama tabii bunları ben 24 yaşındaki düzlemden söylüyorum.

Peki sen lisedeki Esin'e ne söylerdin bugünkü aklınla?

Bunlar şey gibi böyle.

terapist sorsa yani kalırım böyle

dımdızlak yani. Terapist soruyor canım.

Öyle bir soru yani.

İki psikoloji okumuş insanın da

yani bunları konuşması falan şu anda.

Hey hey nerelerdeyiz?

Ya herhalde

istedik halime şey derdim ama

biraz etrafımdaki insanlardan

kop derdim. Çok fazla

çünkü etrafımdaki insanlara bağlıydım.

Ve dolayısıyla kendimi

oradan görmeye çok alışıktım.

Oradan bir kop abi derdim yani.

İstediğini yap, yaptığın şeyler saçma şeyler de olabilir.

Bir şeyleri daha fazla denemekten tut,

kösköz bir yerde bir gün oturmak da olabilir.

Dolayısıyla bu şu demek, birinin seni bir yere gitme davetini reddetmek.

Biraz kop derdim kesinlikle. İlk tavsiyem bu olurdu.

Bir şey söyleyeyim mi? Bence ben hani bir yandan düşündüm, çok benziyor.

Ben de kesinlikle şey derdim, her ne yapmak istiyorsan sadece sen istediğin için yap.

Çünkü çok da büyük çoraplar örmezsin başına ya da büyüdükçe şunu fark ediyorum.

Başını ördüğün çorapların sen tarafından örülmesinin verdiği aslında çok garip bir özgürlük var.

Yani mesela bu benim sıklıkla bu dönemde söylediğim bir şey.

Çünkü çok arkadaş çevremi değiştirdim, deneyimlerimden utanmadan bahseder oldum.

Hiç yapmam dediğim şeyleri yaparken hadi bunu da deneyeyim derken buldum kendimi.

Çünkü şöyle fark ettim. Ben artık insanların bana yüklediği dertleri, tasaları değil ya da üzüntüleri, kendime yaşattığım üzüntüyü mesela sırtlanmak istiyorum.

Kendi yaptığım eylemler sonucunda üzülmek, kendi yaptığım işler sonucunda kendime kızmak ya da kendimi takip etmek istiyorum.

Bu dünyada üzüleceksem de, sevineceksem de bunun kaynağı ben olmak istiyorum.

O yüzden şu anki aklım olsa şey derdim yani.

Mutlaka kendini daha önce tanı.

Kendine daha önce dokun.

Partnerinle daha fazla yakınlaşmak istemek seni hafifleştirmiyor.

Aksine seni kendinin farkında olan bir insan yapıyor.

Kendini tanımak mı istiyorsun?

Seksin nasıl bir şey olduğunu merak mı ediyorsun?

Aç oku.

Ama istemiyor musun?

Ve herkes konuşuyor mu?

Konuşmak zorunda değilsin.

Senin de dediğin gibi kimseyle kendini şekillendirmek zorunda değilsin.

Ve bunu kesinlikle derdim.

Ve bence bunu zamanında diyebilseydim

lisedeki Sima'ya seslenen

yaşım 24 olmazdı.

Çok daha küçük olurdu diye düşünüyorum.

Galiba söyleyebileceğim bu benim de.

Bir de bir şey daha söyleyebilirim.

Bak şu an aklıma geldi.

Şey derdim bir tane bir

hayatımın bir söylemişliğini.

Abi hani büyük göğüs sevmek

biraz köylülük.

Bunu da lisedeki

aileme bir söylerdim.

çat böyle kapıyı kapatmadan

bir söylerdim.

Ben de gerçekten, şimdi bunu dinleyecek

bana geldi. Kesinlikle şey derdim.

Kızım bak 5 seneye balık

ettiler. Fena.

Fena patlıyor. Hiç uğraşma.

Falan derdim yani.

Hadi bu da aslında umut

verici. İşte beden algısı bu kadar

değişmişken cinselliğe

gelince bunu ne kadar değişecek kim bilir.

Belki şu noktada

dinleyicilere de şunu söyleyebiliriz aslında.

İnsanın kendi

zamanı geldiğinde her şey rayına oturuyor zaten.

Sadece belki yapabileceğiniz tek şey

sizin zaman algınızın

başkaları tarafından yönetilmesine o kadar da

izin vermemek. Onun dışında tabii ki de

kendinizi korumak.

İnsan kendini korumayı öğrenince

korunmanın her türlüsünü öğreniyor. Ama

sekste, ama insan iletişiminde,

ama iş hayatında. O yüzden belki de

insan en çok neyde

yani korunmayı

öğrense, kendini korumaya

değer bulduğu takdirde belki

her şey daha rayına oturur.

Sadece son bir sorum var sana. Bu çok değinmek istediğim bir konuydu. Sekse hazır hissetmek ne? Ne olur da hazır hissedersin?

Neden röportaj yaparken bazen bazı insanların soruları önden istediğini şu anda anlıyorum ben tek günlerimden. Sekse hazır olmak mı? Bilmiyorum başka birçok şeye hazır olduğumuzu nasıl anlarız mesela?

Yani ben ilk bisiklet sürmeye ne zaman başladığımı hatırlamıyorum.

Hazır olup olmadığıma daha hiçbir fikrim yok.

Yüzmeye de aynı şekilde.

Çok uzun yıllardır yüzen bir insan olarak ilk ne zaman yüzdüğümü asla hatırlamıyorum.

Ama şeyi hatırlıyorum.

Belki oradan bir deneyim paylaşımı yapabilirim yani.

Ve hepsini de birbirine bağlayabilirim.

Bir yine tatile gittiğimizde şeyi hatırlıyorum.

Babamın danayı böyle bir benden daha yüksek boylu bir havuzun içine atıp böyle.

Aslında atıp deneyim yanımdaydı.

Ama böyle bırakıp aslında sonra tekrar tutup bırakıp.

Yani muhtemelen orada yani ne yapıyorum giriyorum çıkıyorum bir şeyler falan.

Çırpınıyorum gibi.

Yani o an ona hazır mıydım mesela bilmiyorum.

Ama seks deneyimi bundan ne kadar farklı onu da bilmiyorum.

Bir şey deniyorsun.

Yani işte karşında biri var.

Umarım ki gerçekten ailen gibi diyeyim.

Çünkü çocuklukta her zaman o zamanlarda aileme gerçekten güvenli bulduğum bir ilişkim vardı.

Yanımda güvenli bir insanın olmasının verdiği bir herhalde şey vardı yani rahatlama hissi.

Umarım ilk 8 seneyimizde her şeye rağmen kendimizi güvende hissettiğimiz,

yani bize zarar vermeyeceğini, zarar verdiği zaman bir noktada ağzına es vereceğini,

bizi öncelediğini düşündüğümüz insanlar olur.

Hani bunu öncelemek gerekir herhalde.

Belki hazır olmak biraz da herhalde o insanın o insan olup olmadığını anlamakla ilgili bir şey olabilir belki.

Ama onun dışında sen buna ne kadar hazırsındır çok bilmiyorum.

Bence hemen hiçbir seferinde çok da hazır değilsindir.

Sadece belki manipülasyondan olabilince uzak durmak en büyük.

Evet o yüzden işte karşındaki insan önemli.

Ama sen söylerken bende de şu aynınlanma oldu mesela.

İnsan sadece cinsellikten ibaret değil.

Gün içinde yaşadığın stres, muhatap olduğun insanlar, ruh halin her şey her şeyle etkileniyor.

Aslında çok inanılmaz bir böyle karşılıklı etkileşim içindeyiz hayatta.

Haliyle bence insan her şeye bakiredir zaten.

İnsan her şeye bakirdir diyeceğim hatta bana bu daha unisex geliyor.

İnsan her şeye ve herkese bakirdir zaten.

Bu böyle sosyal medyanın en çirkin tarafında gördüğümüz işte sanki insan ne kadar seks yaparsa vajinası o kadar genişler.

İnsan ne kadar seks yaparsa o kadar hafif meşreptir algıların tamamen karşısında durarak ve onları bir kenara koyarak söylüyorum ki insan her deneyime hatta 30 sene boyunca belki aynı insanla cinsel partner olacağı insana bile bana sorarsan her seksinde bir o kadar bakildir.

Çünkü her ses bir öncesinde tahmin edilemez deneyimleri de sırtında getirir.

Her şeye ve herkese her zaman ne kadar zaman geçirirsen ve ne yaşanırsa yaşansın her deneyime ve her seferinde bence bir o kadar cahiliz aslında.

Belki bunu bilmek de hazır hissedip hissetmemenin ya da senin dediğin gibi hazır hissetmenin o kadar da mümkün olmayacağının bir göstergesi.

sadece dediğim gibi

yani manipüle

olmaktan ve zarar görmekten insanın

kendini koruması gerekir. Sadece evetse

evettir. Onun dışında

yani

bilmiyorum belki bile

hayır kabul edilmelidir.

Tamamen green light'a dönüşene

kadar diye düşünüyorum.

O yüzden evet çok haklısın. Yani

siz

evet de deseniz hayır da deseniz

yani burada cevabınız kararınız ne olursa olsun

sizi birey olarak kabul eden insanlarla bir arada olmanız gerektiğini ve şayet yaşamak istiyorsanız bu cinsel deneyimi sizin birey olduğunuzu kabul eden insanlarla yaşamanız gerektiği belki verebileceğim tek tavsiye olabilir benim.

Ve her noktada da bu arada aklıma geldi.

Bırakılabilir aslında.

Bir arkadaşım onu söylemişti.

Evet diye başlayıp da mesela karşı tarafı en high noktasında bırakabilirsin.

Evet kesinlikle.

Buna hakkın var.

Kimseye bir şey borçlu değilsin.

Borçlu değilsin.

Evet aynı tonda bunu.

kimseye bir şey borçlu değilsin

hatta öyle ki kendine bile borçlu değilsin

karşındakine de borçlu değilsin

kendine de sadece

böyle yaptın böyle oldu

bazı şeylerde sadece belki insanın

onu silmeyi öğrenmesi

gerekiyor bence yani

son bir saatte seksi

çok iyi normalleştirdik

ve bence bunu yapmaya kendinizden başladık

bu benim ilk çok sesli

bir şekilde cinselliği konuştuğum

an ve binlerce insanın

dinleyebileceği bir platformda bunu paylaşacağız.

O yüzden

benim için de ufuk açıcıydı.

Ve önümüzdeki 5 bölüm full bunu konuşsam

her seferinde farklı bir şekilde

bir ufkumun daha genişleyeceğine de

inancım sonsuz açıkçası.

Senin söylemek istediğin

başka bir şey var mı dinleyicilerimize?

Yok sanırım.

Yani fazlaca konuştuk sahiden.

Ama şunu söyleyebilirim belki.

Burada bunları

konuşsam da gerçekten

yarın başka biriyle başka bir şeyle

konuşabilirim. Zihnimden çıkan

her şey tek doğru değil.

Ben bunu etraftaki en yakınlarıma

sık söylüyorum.

Çünkü diyorum ki yani zihin

çalışan bir şey sürekli ve ağzımdan çıkanları

sürekli kontrol etmiyorum. O yüzden yazmak

daha kolay. Sürekli geriye dönüp ne yazdığına

bakabiliyorsun. Yazarken

öyle ama konuşurken öyle değil.

O yüzden de yani

bir kısmı belki falsı olabilir

yani konuştuklarımızın. Bir kısmıyla

insanlar çok da ortaklık kuramayabilir.

bir kısmı müthiş şeylere dönüşebilir

onlar için. Herkes için bir an

ifade edecektir ama. Ben bunu

güçlü buluyorum sahiden. O yüzden

de bu alanları hep artık kendi hayatımda

korumaya çalışıyorum. Birlikte de konuştuğumuz

için sahiden mutluyum yani. Bana da iyi geldi.

Teşekkür ederim. Ben de öyle. Ben teşekkür ederim.

Sanki birbirimizi

cesaretlendirip nude'umuzu salmışız

gibi. Evet.

Göğüsleri pora.

Yani bence çünkü iki kadının

her ne kadar 21. yüzyılda da

olsak karşılıklı oturup da seks

konuşabilmesi aslında bir noktada

kendini ifşalaması, nude'una

atması demek. Ama

biz bu nude'u her şeyden önce bırak atmayı

çekmeye karar vermişiz ki

demek ki bir noktada da aslında

kendimizin arkasına durabiliyoruz.

Bana bu bölümün kattığı en büyük şey bu oldu.

Ben demek ki kendimin düşüncelerimin

ve hatta bu düşüncelerin değişebilme ihtimalinin

arkasında duruyorum diye. O yüzden

tek umudum bu bölümü dinleyenlerin de

aynı özgüvene sahip olması.

Mevzu hiçbir zaman seksi yapmak ya da yapmamak değil.

Hatta mevzu hiçbir zaman seks de değil.

Mevzu aslında insanın kendi isteklerinin arkasına ne kadar gidebileceği ve gidemiyorsa onu engelleyen şeylere ne zaman ve nasıl hayır demeyi öğrenebileceği.

Umarım biraz olsun bir şeyler katabilmişizdir.

Ben inanılmaz mutluyum burada olduğum ve bu konuyu seninle konuştuğum için.

Eminim bir başkasıyla konuşsam ben de bu kadar aydınlanmayacaktım.

O yüzden ben teşekkür ederim geldiğin için.

Umutsuzluğa alışmayın

Yatağa küs girmeyin

Ve bir sonraki bölümde görüşmek üzere

Bir de korunmayı unutmayın

Görüşürüz

Nereden başlayacağınızı bilmiyor musunuz?

Ya da başladığınız zaman podcastinizi